耶卡笑了，他对伊丽莎白有这样的见识很是满意，所以收起一个手指：“第二种办法就是把大圣堂与领主们完全的结合起来，利用大圣堂的影响力，纳一部分领主加入大圣堂，比如封个圣领主之类，把什一税可以完全停掉，运营成本算到领主们收的税之中，把利益让给领民，然后利用信徒们对这种领地的向往把所有的领主都收归圣堂所有，彻底架空枢机团。”

伊丽莎白想了想：“这是要剥夺领主们的权利，荣耀行省的领主们对此很是敏感的，恐怕此事一出会受到大部分领主的反对。”

耶卡笑了：“那是他们没有得到利益，自然会反对，如果其中有利益可以追求，岂不是争着抢着要投靠？”

伊丽莎白摇摇头：“这样做的隐患并不小，领主们的利益并不好掌握，弄不好就是养虎为患。”

耶卡点点头：“确实说得没错，所以只能采取比较难的那种办法了。”

伊丽莎白叹息一声：“若是事情简单，也不需要我们苦思冥想了。”

耶卡笑了：“难的办法说白了就一句话，把领主们这一层的利益直接拿出来，分给信徒。”

听到这个办法，伊丽莎白眼神一亮盯向耶卡：“那又要怎么做呢？要这知道这件事说出来，比上一件更容易受到领主们的抵制。”

耶卡继续笑着说道：“与大圣堂一样，领主们看似强大，其实他们的地位同样是源自于领民，或者说大圣堂的信徒，如果失去了手下的这些人，他们又有什么用呢？”

“这依旧是一个笼统的说法，我需要更加清晰的路线。”伊丽莎白淡淡的说道。

“大圣堂有很多的流派，我们采用一种对圣典的解读，用这种解读对信徒们更加有利，比如少收或不收什一税，至于其它的更多的对平民的限制，让他们感到生活艰难的限制能解除的都解除。从而让信徒全都转到这一派来，当然这个步骤是在私下里活动的，比如像我这样的。等到有了一定的影响力了，也差不多引起了领主们和枢机团的警惕时，利用同阵营的领主让他把领地献给大圣堂，然后改革后的修会直接接管这个领地。如果没有这样的领主，就找一个领民和领主矛盾最激烈的地方，直接让领民暴力夺权，然后把权利交到大圣堂手里。以此为基地，一乎百应，把所有的领地收到手下，自然而然就架空了枢机团。”

伊丽莎白敲着桌子的声音更加的急促，显示她的心理活动有多么的激烈：“这样会被打为异端。”

耶卡笑了起来：“异端？如果全部了信徒都在圣皇陛下的麾下，到底谁才是异端呢？”

伊丽莎白沉默不语，但是耶卡却突然接着说道：“这里要注意，如果想要大圣堂真正下场去领导领民，就需要对大圣堂的结构进行改革，照着皇帝那套模式改就行了。而且大圣堂的存在自标将要变成让领民生活更好，而不是让领民信仰女神，或者是让他们为女神奉献。”

伊丽莎白疑惑的说道：“那大圣堂还是大圣堂么？不侍奉女神的大圣堂又有什么存在的价值？”

耶卡一指伊丽莎白：“你的思想要改变啊，创造地上天国不就是践行女神神谕么，女神的目的是子民生活的更好，不是子民更虔诚。”